[求助]哪个更好?? - 天空自行车

[本贴已被作者于 2005年11月12日 23时19分05秒编辑过][/COLOR][/ALIGN] [求助]哪个更好??

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[本贴已被作者于 2005年11月12日 23时33分07秒编辑过][/COLOR][/ALIGN]

作者: 王木土 时间: 2005-11-13 10:22
过两天店里会有两款实惠的八速手变到货……

作者: andytuwang 时间: 2005-11-13 22:08
标题: 回复：[求助]哪个更好??
什么型号的???????????

作者: 彩色天空 时间: 2005-11-13 22:10
R600和RSX？
这还用选吗？？
绝对用R600啊！！！
差了两个级别啊
R600 RX100 RSX
R600就是UT

作者: 山神庙 时间: 2005-11-13 23:45
标题: 回复：[求助]哪个更好??

以下是引用彩色天空在 2005-11-13 14:10:42 的发言：
R600和RSX？
这还用选吗？？
绝对用R600啊！！！
差了两个级别啊
R600 RX100 RSX
R600就是UT

105怎么不见了哈哈

作者: 彩色天空 时间: 2005-11-14 00:28
1055……

作者: andytuwang 时间: 2005-11-14 02:34
标题: 回复：[求助]哪个更好??
呀!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
我买了RSX
我觉得600好像很旧的款式
样子怪怪的

作者: 山神庙 时间: 2005-11-14 04:14
标题: 回复：[求助]哪个更好??

以下是引用 andytuwang 在 2005-11-13 18:34:12 的发言：
呀!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
我买了RSX
我觉得600好像很旧的款式
样子怪怪的

你真强啊，奔驰样子怪怪的，所以我就买了捷达

彩色先生，１０５５系列是编号，并不是１０５的东西就叫１０５５，还有１０５６的编号的

作者: andytuwang 时间: 2005-11-15 05:28
标题: 回复：[求助]哪个更好??
大家回一下吗!!!!!!!!!!!!!1

作者: 彩色天空 时间: 2005-11-15 22:22
楼主你很奇怪啊我们回答得还要怎么清楚啊……
R600的就是6400的 RSX是同一个时期的4系列的
说得这么清楚了你还要我们怎么说啊

作者: andytuwang 时间: 2005-11-16 04:37
标题: 回复：[求助]哪个更好??
对比一下各方面的优劣
OK??

作者: 山神庙 时间: 2005-11-16 06:58
RSX是7段,600是8段;
RSX比600容易氧化褪色;
RSX的一些部件比600的容易绣;
RSX是最低档的型号,600是第二档的型号;
RSX手变头上的标容易掉,600的整块胶商标容易脱落;
'''''''''''''''''''

还有哪方面不清楚的,你直接提出问题,不要含糊的要我们作比较,否则您会得到类似"RSX的商标是英文字母,600的标是阿拉伯数字"的回答.哈哈.[em9][em8][em7][em6]

作者: 王木土 时间: 2005-11-17 04:15
RSX更加便宜

作者: andytuwang 时间: 2005-11-17 08:32
标题: 回复：[求助]哪个更好??
RSX哪里比600好呢??
RSX的优点在哪里??

作者: andytuwang 时间: 2005-11-18 06:22
标题: 回复：[求助]哪个更好??
后悔中....................................................................

作者: 山神庙 时间: 2005-11-18 15:43
标题: 回复：[求助]哪个更好??

以下是引用王木土在 2005-11-16 20:15:41 的发言：
RSX更加便宜

这伙计前面不是说他买的价格一样吗,没事,变速性能没很大的区别.
最麻烦的是你无法升级轮组,因为7段的卡式飞轮实在不好找啊哈哈.

作者: 彩色天空 时间: 2005-11-18 15:47
有滴有滴 MERIDA急速904就是7段的卡飞……

作者: andytuwang 时间: 2005-11-18 21:06
标题: 回复：[求助]哪个更好??

以下是引用山神庙在 2005-11-18 7:43:27 的发言：
[quote]以下是引用王木土在 2005-11-16 20:15:41 的发言：
RSX更加便宜

这伙计前面不是说他买的价格一样吗,没事,变速性能没很大的区别.
最麻烦的是你无法升级轮组,因为7段的卡式飞轮实在不好找啊哈哈.
[/quote]
为什么?????????????????????

作者: 山神庙 时间: 2005-11-18 21:32
标题: 回复：[求助]哪个更好??

以下是引用彩色天空在 2005-11-18 7:47:06 的发言：
有滴有滴 MERIDA急速904就是7段的卡飞……

你有吗，拆给他？

作者: 彩色天空 时间: 2005-11-19 06:03
我是友情提示……自己找去```

作者: a1911_a1911 时间: 2005-11-19 20:20
我来说说当年SHIMANO的列表
RSX体验级为了感受公路骑行感觉的，但并无任何竞技成分的体验车用
RX100入门级为了学习公路运动学习竞技
105 提供7XXX和600之间的互换性
600 带娱乐性的竞赛级零件带有娱乐性质但也带有竞技的一些针对性优化
7XXX当时还是个新兴概念完全没有任何娱乐的成分出现为的就是针对的竞技活动

这些年来，RSX成了SORA
RX100被4400取代
其它级别也被更新但是这种商业策略性的分级并没什么明显改变
甚至这种分级蔓延到了SHIMANO的轮组上了...
[em12]

[本贴已被作者于 2005年11月19日 00时22分07秒编辑过][/COLOR][/ALIGN]

作者: 蚂蚁 时间: 2005-11-20 07:31
对的
说的没错
06年的105已经是10速了

作者: a1911_a1911 时间: 2005-11-20 18:18
标题: 回复：[求助]哪个更好??

以下是引用 andytuwang 在 2005-11-18 13:06:28 的发言：
[quote]以下是引用山神庙在 2005-11-18 7:43:27 的发言：
[quote]以下是引用王木土在 2005-11-16 20:15:41 的发言：
RSX更加便宜

这伙计前面不是说他买的价格一样吗,没事,变速性能没很大的区别.
最麻烦的是你无法升级轮组,因为7段的卡式飞轮实在不好找啊哈哈.
[/quote]
为什么?????????????????????
[/quote]

变速性能当然有巨大区别
就好象多段微调级机构，就只有600才开始有
600能上8，RSX老款式就不能
重量是600相对的轻，600很多部分都是冲压出来而RSX是倒模拼接出来（所以这么重）
如果一条线上的产品低级和高级的一样那么谁去买高级呢？
这些是被故意限制出来攻占市场的，SHIMANO是商家不是慈善家

[本贴已被作者于 2005年11月20日 11时15分29秒编辑过][/COLOR][/ALIGN]

作者: 彩色天空 时间: 2005-11-21 01:08
冲压的东西比如105的牙盘片垃圾死了偏软
7075CNC的盘片才硬一些所以牙盘建议用UT 不要105 105的换盘片也行

作者: 山神庙 时间: 2005-11-21 03:12
标题: 回复：[求助]哪个更好??

以下是引用彩色天空在 2005-11-20 17:08:15 的发言：
冲压的东西比如105的牙盘片垃圾死了偏软
7075CNC的盘片才硬一些所以牙盘建议用UT 不要105 105的换盘片也行

105的曲柄厚度就比较薄,换了CNC的片后会有一疼,不好看

作者: 彩色天空 时间: 2005-11-21 04:52
有钱的直接上DA……
105的丑

作者: 蚂蚁 时间: 2005-11-21 06:48
标题: 回复：[求助]哪个更好??

以下是引用彩色天空在 2005-11-20 20:52:46 的发言：
有钱的直接上DA……
105的丑

对的

作者: a1911_a1911 时间: 2005-11-22 23:56
标题: 回复：[求助]哪个更好??

以下是引用彩色天空在 2005-11-20 17:08:15 的发言：
冲压的东西比如105的牙盘片垃圾死了偏软
7075CNC的盘片才硬一些所以牙盘建议用UT 不要105 105的换盘片也行

冲压不代表软
那是看有无做金属处理
RSX和600的差别也在这里

一、分类：展伸材料分非热处理合金及热处理合金
1.1 非热处理合金：纯铝─1000系，铝锰系合金─3000系，铝矽系合金─4000系，
　　　　　　　　　铝镁系合金─5000系。

1.2 热处理合金：铝铜镁系合金─2000系，铝镁矽系合金─6000系，铝锌镁系合
　　　　　　　　金─7000系。

二、合金编号：我国目前通用的是美国铝业协会〈Aluminium Association〉的编号。兹举
　　　　　　　　例说明如下： 1070-H14(纯铝)
　　　　　　　　　　　　　　 2017-T4(热处理合金)
　　　　　　　　　　　　　　 3004-H32(非热处理合金)

　2.1第一位数：表示主要添加合金元素。

　　　　　　　1：纯铝
　　　　　　　2：主要添加合金元素为铜
　　　　　　　3：主要添加合金元素为锰或锰与镁
　　　　　　　4：主要添加合金元素为矽
　　　　　　　5：主要添加合金元素为镁
　　　　　　　6：主要添加合金元素为矽与镁
　　　　　　　7：主要添加合金元素为锌与镁
　　　　　　　8：不属於上列合金系的新合金

　2.2第二位剩?/B>表示原合金中主要添加合金元素含量或杂质成分含量经修改的合金　　　　　　　　?BR> 　　　　　　　0：表原合金
　　　　　　　1：表原合金经第一次修改
　　　　　　　2：表原合金经第二次修改

　2.3第三及四位数：

　　　　　纯铝：表示原合金
　　　　　合金：表示个别合金的代号
　　　　　＂-″：后面的Hn或Tn表示加工硬化的状态或热处理状态的链度符号
　　　　　 -Hn ：表示非热处理合金的链度符号
　　　　　 -Tn ：表示热处理合金的链度符号

2 铝及铝合金的热处理
一、链度符号：若添加合金元素尚不足於完全符合要求，尚须藉冷加工、淬水、时效　
处理及软烧等处理，以获取所需要的强度及性能。这些处理的过程称
之为调质，调质的结果便是链度。

　　　　　　　　　　　　　　　　　

链度符号定　义
F 制造状态的链度
无特定链度下制造的成品，如挤压、热轧、锻造品等。
H112 未刻意控制加工硬化程度的制造状态成品，但须保证机械性质。
O 软烧链度
完全再结晶而且最软状态。如系热处理合金，则须从软烧温度缓慢冷却，完全防止淬水效果。
H 加工硬化的链度
H1n：施以冷加工而加工硬化者
H2n：经加工硬化后再施以适度的软烧处理
H3n：经加工硬化后再施以安定化处理
n以1~9的数字表示加工硬化的程度
n=2 表示1/4硬质
n=4 表示1/2硬质
n=6 表示3/4硬质
n=8 表示硬质
n=9 表示超硬质
T T1：高温加工冷却后自然时效。
　　挤型从热加工后急速冷却，再经常温十效硬化处理。亦可施
　　以不影响强度的矫正加工，这种调质适合於热加工后冷却便
　　有淬水效果的合金如：6063。
T3：溶体化处理后经冷加工的目的在提高强度、平整度及尺寸精
　　度。
T36：T3经6\%冷加工者。
T361：冷加工度较T3大者。
T4：溶体化处理后经自然时效处理。
T5：热加工后急冷再施以人工时效处理。
　　人工时效处理的目的在提高材料的机械性质及尺寸的安定性
　　适用於热加工冷却便有淬水效果的合金如：6063。
T6：溶体化处理后施以人工时效处理。
　　此为热处理合金代表性的热处理，无须施以冷加工便能获得
　　优越的强度。於溶体化处理后为提高尺寸精度或矫正而施以
　　冷加工，如不保证更高的强度时，亦可当作是T6链度。
T61：溶体化处理后施以温水淬水再经人工时效处理，温水淬水的
　　目的在防止发生变形。
T7：溶体化处理后施以安定化处理(亦及人工时效处理的温度或时
　　间较T6处理高或长)。
　　其目的在改善耐硬力腐蚀裂及防止淬水时发生变形。
T7352：溶体化处理后除去残馀应力再施以过时效处理(亦及人工
　　时效处理的温度或时间较T6处理高或长)。
　　目的在改善耐硬力腐蚀裂。於溶体化处理后施以1~5\%永久变
　　形的压缩加工，以消除残馀应力。
T8：溶体化处理后施以冷加工再施以人工时效处理，冷加工时断
　　面减少率为3\%及6\% 各为T83 及T86。
T9：溶体化处理后人工时效处理，最后施以冷加工，最后冷加工
　　的目的在增加强度。

二、软烧处理：
2.1目的：
展伸用材料包括压延用材料，挤压用材料及锻造用材料，通常其制造程序为：

　　铸造→热加工→冷加工→材料成品
　　在热加工或冷加工的过程中，材料发生加工硬化的情况，使强度变大或导致加工硬化的情况，使强度变大或导致加工性减低。为消除这些加工硬化，於冷加工前，中或后所施的热处理即为软烧处理，其目的在使材料具有使用上所需要的程度。

2.2分类：
由於软烧条件的不同而分：

2.2.1部分软烧：仅消除部份加工硬化，处理温度在再结晶温度以下，实际温度则视强度而定，强度愈高则处理温度较低。

2.2.2完全软烧：处理温度在材料的再结晶温度或稍高使材料发生再结晶而完全消除加工硬化，亦使强度达到最低的状态。

软烧处里就时机而分：

2.2.3中间软烧：再冷加工开始之前或冷加工过程中，所加的软烧处理，通常为完全软烧，其目的在恢复其加工性，使接下去的加功能较顺利，及控制其组织状态，俾能适合於最终成品的要求。

2.2.4最终软烧：主要目的再调整成品最后的强度水准亦即调整链度。

3 加工常识
一、铝合金成型加工通常出现之缺陷：
缺　陷原　因改善对策
　●　胚料有瑕疵
1. 空心壳壁或凸缘之龟裂 1. 滚动缺陷(摺叠) 1. 改善品质管制
2. 起耳状物 2. 机械性质太过平均 2. 退火(如不致生晶粒生长)
工具有瑕疵
1. 引伸一开始，空心壳之
　底部即被撕裂。 1. 冲头或模之圆角太小。 1. 加大冲头或模之圆角。
2. 引伸末了，空心壳之底
　部方被撕裂。 2. 引伸比太大，冲头未对准模孔中心。 2. 增加中间引伸，选用品质较佳之材料；若为方形空心壳则增加转角之冲模间隙。
3. 引伸刮痕。 3. 润滑不佳，工具表面之情况不佳(已磨耗)。 3. 使用特殊引伸用黄油(材料必须经磷酸盐处理或镀铜)，再光制工具表面(镀铬)，选用不易产生刮痕之材料。
4. 成品边缘有锯齿形，壳
　表面有皱纹。 4. 模圆角太大，冲模间隙太大。 4. 再轮模或更换引伸模具
　●　工具或机器之调整不常瑕疵
1.凸缘上有皱纹。 1.胚料架压力太小。 1. 增加胚料架之压力。
2. 成品之一边有抓伤或其他痕迹，而工具表明面显之痕迹。 2. 冲头未对准模孔中心，或倾斜一角度，而造成磨损。 2. 再轮磨或重新校准模具
3. 壳壁太粗，尤其是矩形深引伸成型成品为然。 3. 胚料架压力太小，或模之圆角太大。 3. 增加胚料架之压力，或於模与胚料架间制一加强之隆起。
4. 壳线有压平之皱纹或龟裂。 4. 胚料架压力太小，或冲模间隙太大。 4. 更换模具。

二、硫酸阳极处理通常出现之缺陷：
缺　陷原　因改善对策
工作物件局部位置电击烧伤或穿孔 1. 工作物和阴极接触发生
　短路。 1. 放置工作物於处理槽内
　时，注意与阴极之距离
　，避免发生接触。
2. 工作物彼此之间接触发
　生短路。 2. 加大工作物间距离。
3. 工作物件和夹具接触不
　良。35 3. 夹具使用前须加以清洗
　，与工作物间须夹紧。
氧化膜极疏松，用手就可擦掉 1. 电解液温度太高。 1. 设法降低温度，例如进
　行搅拌或开动冷却设备
　，并控制温度差在±2℃
　内。
2. 氧化处理时间太久。 2. 缩短氧化时间。
3. 工作电流密度太高。 3. 降低电流密度。
氧化膜带红色斑点或整个表面或局部表面发红 1. 导电棒和夹具之间的接
　触不好令铜沉积在铝表
　面。
1. 改善导电棒与夹具的接
　触，材质改用铝材。

2. 接触中断，如导电中断 2. 加强氧化过程的检验。
氧化膜暗淡不够光亮或烧焦现象 1. 工作物件在槽中长时间
　无给电，或断电后又给
　电。 1. 经常检查纠正与电器维
　修严格管制处理时程。
2. 硫酸溶液内溶存的铝业
　增加导致氧化膜的透明
　性变差，最后发生烧焦
　现象。 2. 检验处理液中的铝量。
2.1 硫酸液中含铝量以1gm/l
　左右为宜。
2.2 新液则添加12~13 gm/l
　的硫酸铝。
氧化膜有黑斑或黑条纹 1. 电解液中有悬浮的杂质
1. 清理表面悬浮杂质。
2. 工作物件表面有油渍
　或其它污染物。 2. 彻底纠正除油液成份；
　确实执行前处理。
3. 电解液中含铜和铁杂质
　太多。 3. 分析后除去并定期更新
　部份电解液。
4. 电解后工作物未洗乾净
　就进行封孔。 4. 电解后工作物要立即清
　洗乾净，避免处理液或
　杂质残留於氧化膜表面
氧化膜局部表面被腐蚀 1. 氧化后氧化膜上的电解
　液未洗乾净。 1. 加强氧化后的洗涤。
2. 深凹处藏有电解无洗乾
　净。 2. 均加强氧化后的洗涤。
3. 电解液无洗乾净就进行
　封孔处理。 3. 均加强氧化后的洗涤。
经重铬酸钾填充后氧化膜色淡而发白 1. 溶液温度低，填充时间
　短。 1. 改正不适宜条件。
2. SO4-2含量太高。 2. 检查和校正SO4-2成份。
3. 氧化膜太薄。 3. 增加氧化处理时间。
氧化膜厚薄不均 1. 工作物表面附有污染物
　未清理乾净。 1. 前处理须彻底将表面洗
　净。
2. 处理槽内溶液搅拌不够
2. 加强搅拌作用。
3. 电流密度过高。 3. 一般硫酸液阳极处理的
　电流密度以1~2A/dm2为
　宜。
无色的工作物件经热水填充处理易沾上手印，水印，膜层发白 1. 封孔的温度和时间不够 1. 按适宜条件进行。
2. PH值不当 2. 调整PH值。
3. 溶液氢氧化铝太多。 3. 更换用水。

三、铬酸阳极处理通常出现之缺陷：
缺　陷原　因改善对策
工作物件被烧伤 1. 零件和夹具间的接触不良。 1. 夹紧改进接触。
2. 零件和阴极接触，零件之间彼此接触。 2. 设法消除避免接触。
3. 电压太高。 3. 降低电压。
零件被腐蚀成深坑 1. 电解液中 CrO3 含量低。 1. 调整增加之。
2. 铝本身有缺陷，合金成份
不均匀。 2. 更换材料。
氧化膜薄，具发白现象 1. 夹具和导电棒之接触不良。 1. 改善接触条件。
2. 氧化时间短。 2. 加强氧化时间。
3. 电流密度小。 3. 调整电流密度。
氧化膜上有粉末 1. 电解液温度高。 1. 调整之。
2. 电流密度大。 2. 调整之。
膜层发黑 1. 工作物件上的抛光膏无洗乾净。
1. 加强氧化前的洗涤。

2. 原铝材料本身有问题。 2. 更换原材料。
氧化膜发红 1. 表面准备不好。 1. 改善准备工作。
2. 导电棒和零件夹具间接处不良。 2. 改善接触条件。

四、硬质阳极处理通常出现之缺陷：
缺　陷原　因改善对策
氧化膜的厚度不够 1. 氧化的时间太短。
1. 增加氧化时间。
2. 电流密度太低。 2. 加大电流密度。
3. 氧化的面积计算不正确 3. 正确计算零件面积。
氧化膜层硬度不够高 1. 溶液温度高。
1. 降低电解液温度。
2. 电流密度太大。 2. 降低电流密度。
3. 膜层厚度太厚。 3. 缩小氧化时间。
氧化膜被击穿并烧坏工作物
件
1. 铝合金中含铜量高。 1. 更换原材料。
2. 工作物件散热不好。 2. 加强电解液搅动和冷却
3. 工作物件和挂具接触不良。 3. 设法使接触良好。
4. 氧化时给电太急。 4. 注意改善作业过程。

作者: a1911_a1911 时间: 2005-11-22 23:58
标题: 回复：[求助]哪个更好??

以下是引用彩色天空在 2005-11-20 17:08:15 的发言：
冲压的东西比如105的牙盘片垃圾死了偏软
7075CNC的盘片才硬一些所以牙盘建议用UT 不要105 105的换盘片也行

你看DURA-ACE7410牙盘比1055薄吗？大家都是冲压
关键是105做了阳极化处理而7410的就不是，估计是T4处理
另外，铝合金都有几千种，合金成分比例或者少点什么稀有金属元素就成了别的铝合金这也是差别

[本贴已被作者于 2005年11月22日 15时59分37秒编辑过][/COLOR][/ALIGN]

作者: 彩色天空 时间: 2005-11-23 00:55
！学物理还是化学的？

欢迎光临天空自行车 (http://www.bikesky.com/)